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Ospite

/ #797 prima che di la lo fanno sparire

2014-02-06 22:37

quanta innocenza cigno....



da:cignobianco70





























Lo so che e' argomento off-topic, ma vorrei fare una domanda alle/agli Utenti, in particolare a quelli che protestano "di la" con tanta veemenza.
Prima una premessa.
Un problema, grave anche a mio parere (e che mi ha vista impegnata molte ore al giorno quando ero in carica come moderatrice), e' la materiale impossibilita' di "star dietro" a tutti i post "off topic" che vengono pubblicati in continuazione.
Parlo anche solo semplicemente degli annunci con numeri di telefono e/o link pubblicitari e/o email.
Vi assicuro che una o due, ma nemmeno tre persone (a meno che si prestabiliscano turni rigidi, come in un ufficio) non riuscirebbero ad eliminarli in tempo reale. Ad ogni ora del giorno e della notte, con picchi di pubblicazione in orari continuamente variabili (perche' chi vìola il Regolamento cerca continuamente "buchi" nell'orario di presenza dei moderatori per far si' che il suo post rimanga un po' piu' a lungo), compaiono post da eliminare (le Sezioni moderate vi ricordo sono due).
Se, per qualunque motivo, le Sezioni restano "sguarnite" anche solo per un'ora e' inevitabile la comparsa di numeri/email (o altro) e relative accuse di mancato intervento a moderazione e Staff.

Quando ho iniziato la mia "avventura" come moderatrice, infatti, consapevole della situazione, ho proposto sia a Carmen che ad Arcanum di organizzarci su turni, flessibili certamente, ma a mio parere era necessario che, piu' o meno con regolarita', almeno uno di noi fosse sempre presente.
Lo ricorderanno bene perche' entrambi hanno riso di fronte a questa mia idea ed hanno dissentito, ribadendo che la moderazione e' attivita' a titolo gratuito e che comunque lo reputavano un impegno troppo gravoso. Vero.
Cosi' non se ne e' fatto nulla... ma capitavano momenti in cui (compatibilmente con i nostri impegni) eravamo in linea contemporaneamente in tre ed altri in cui nessuno di noi fosse presente.
Si tratta di 2 Sezioni che danno davvero molto lavoro: cancellare i post (tecnicamente procedura un po' antipatica e "lunga"), dialogare con lo Staff via email nella massima trasparenza del proprio operato e con costante aggiornamento circa le proprie azioni e le segnalazioni, dialogare con gli altri moderatori per uniformare le linee d'azione, dialogare con i numerosi Utenti che scrivono in mp e che si pongono spesso in modo aggressivo perche' "ti vedono in linea e c'e' un post da cancellare in Sezione" (quante volte ho spiegato che la schermata visualizzata da un moderatore e' identica a quella degli Utenti - ad eccezione del tasto Allerta - e quindi, se si scrive in mp non si vede la Sezione? E quante volte mi sono trovata ad avere molti mp da aprire, botta e risposta con gli Utenti, e di non riuscire quasi ad affacciarmi alle Sezioni? E viceversa, ovviamente).

Voi che protestate per la mancata cancellazione dei post e che accusate il non tempestivo intervento, che soluzione proporreste, alla luce di cio' che ho spiegato, escludendo modifiche al sistema informatico?


dal mio iPhone (Scopri l'applicazione iPhone alFemminile!)


scritto il 6/02/14 alle 20:44


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Lista delle risposte:






• Scusami cigno - buledar7 - 23:34

• - hulioiglesias1 - 23:35

• Cigno se vedi - hulioiglesias1 - 20:49

• Si parla anche - cignobianco70 - 21:15

• Rispetto la tua opinione ma - hulioiglesias1 - 23:25

• Un po' di post culturali? - studiogeishablu - 21:31

• Non mi riferisco ai post culturali, - cignobianco70 - 21:40

• E' questo il problema "basilare" cigno... - hulioiglesias1 - 23:30

• Ed ancora.... - hulioiglesias1 - 23:30



















buledar7




Scusami cigno

ma è veramente difficile credere che non ci fosse mai un moderatore presente per cancellare post con numeri di tel, proposte di riti, indirizzi etc... e guarda caso c'è sempre qualcuno tempestivo per cancellare un semplice post culturale, una semplice domanda o un intervento innoquo,
su dai! qui sembra che ci sia un preciso intento per alimentare malumori .
( cissà se leggerai, visto che mi trovo cancellata ogni volta che apro bocca ). ciao








scritto il 6/02/14 alle 23:34








da: hulioiglesias1

concordo bouledar...cancellata o no...vedrai che toglieranno l'intero thread...









scritto il 6/02/14 alle 23:35



hulioiglesias1




Cigno se vedi

e leggi i commenti di la non parlano di questo..bensi' del perche' si siano rimossi certi interventi a scapito di altri ben piu' aggressivi o subdolamente pubblicitari lasciati giorni.
Del perche' si siano bannati "certi" utenti...(i risultati poi...) e non altri che da anni professano attivita' a pagamento...o che troppo spesso abbiano per varie ragioni insultato, sclarato o quant'altro..inoltre in 700 commenti c'e' molto, molto altro
parola peti zione da scriversi al plurale
piu' dozzina doppia da scriversi a numero infine punto com...
sembra una ricetta magica oh...ma quanta paura ne hanno?
una volta entrati cliccate su peti zio ni recenti...oltre 700 messaggi in pochi giorni su quel che accade in questo forum...








scritto il 6/02/14 alle 20:49






Si parla anche

da: cignobianco70

di questo e, a mio parere, e' questa la causa principale del problema.

Se non c'e' il tempo, la disponibilita' (come ho evidenziato sopra), tanto piu' se il moderatore e' uno solo, quando si "entra" per moderare si dovra' per forza fare una scelta: si cancelleranno un po' di annunci e un po' di post di Utenti che vìolano il Regolamento.

Di sicuro, l'Utenza tutta non notera' la cancellazione di uno o piu' annunci pubblicitari (si protestera' piuttosto per quelli che restano!), ma risultera' evidente, per forza di cose, l'eliminazione di uno o piu' post di Utenti.

La qual cosa... espone a critiche qualunque moderatore.

Ripeto, per me la soluzione piu' valida rimane l'organizzazione indicativa su turni e la concertazione del modus operandi tra i moderatori (auspicabilmente, per queste due Sezioni, da prevedere in numero non inferiore a quattro).










scritto il 6/02/14 alle 21:15






Rispetto la tua opinione ma

da: hulioiglesias1

mi dispiace cigno...non credo si possano ridurre solo a questo i rpoblemi che da anni colpiscono questo forum...non credo sia questo il motivo se decine e decine di utenti si nascondono in altre sezioni (dove vengono persino rincorse)...cerchiamo di non essere ipocriti...su 800 interventi che stanno "di la'" di VERI problemi ne sono venuti fuori moltissimi...per carita' ci sono anche le provocazioni, forse esagerazioni, qualche vicenda personale ma anche troppe EVIDENTI cose che non vanno...anche ben "documentate"..non e' una rimozione mancata o casuale che espone critiche a "qualunque moderatore" e' ben altro...inutile ripetere qui non credi? Ci sono 800 messaggi di la' e molti sono delle testimonianze evidenti...Apprezzo il tuo tentare di minimizzare ma non credo si possa guarire una malattia grave con la propoli cigno...








scritto il 6/02/14 alle 23:25






Un po' di post culturali?

da: studiogeishablu

Solo di certe persone? Alla velocità della luce?
Si ti conviene a leggere quanto sopra indicato









scritto il 6/02/14 alle 21:31






Non mi riferisco ai post culturali,

da: cignobianco70

(non posso esprimermi in merito non avendo seguito le ultime vicende; ho letto pero' che l'ultimo eliminato sarebbe stato ripristinato); vorrei porre l'attenzione alla gestione complessiva delle Sezioni, problema basilare da risolvere se si vuole l'armonico e sereno dialogo.










scritto il 6/02/14 alle 21:40






E' questo il problema "basilare" cigno...

da: hulioiglesias1

quoto da ...



e' questo il problema..hai perfettamente centrato...non so quanto il forum sarebbe frequentato se non ci fossero persone con "esigenza di bilancio" che offrono gratuite palesemente allo scopo di pubblicizzarsi...anche se credo molto, considerate sia le decine di utenti che cambiano sezione per fuggire dalle molestie, sia le centinaia di interventi messi su thread squisitamente culturali ed informativi...(rimossi), specie considerando che, nei thread dove si pubblicizzano, generalmente ci sono solo "up" degli stessi autori...pero' questo non dovrebbe essere un "nostro" problema...problema degli utenti, credo sia la sola cosa che, a causa di questi interessi economici sottesi, una sezione nata per "parlare e confrontarsi" su temi quali l'astrologia e l'esoterismo, finisca paradossalmente a rendere impossibile questo confonto ed a non ostacolare l'aspetto "imprenditoriale"...ripeto, trovo assurdo che si rimuovano saluti, auguri, affettuosita' tra utenti, cancellati post culturali ed informativi, soppresi confronti spesso con posizioni decise ma sempre civili ed invece nulla a coloro che, con alcune "cautele" esternino da anni chiaramente le loro attivita' a pagamento...forse moderazione e staff avrebbero dovuto segnalare ed ammonire tutte le persone che, con frasi quali "prima gratuita", "gratis solo per oggi", "prima conoscitiva", "offerta alle prime tre" o "gratis dalle alle" inequivocabilmente pubblicizzano all'utenza la loro attivita' a pagamento.








scritto il 6/02/14 alle 23:30






Ed ancora....

da: hulioiglesias1




un conto e' parlarne altro fare una sorta di apologia della ritualistica...non mi stupisce che, proprio a causa della scarsa lotta alla "imprenditorialita'" di molti utenti della sezione poc'anzi enunciata, la ritualistica venga da taluni osannata...un giro di carte costa dai 5 ai ... (tanti ne chiede "il profeta") con un presunto "rito" se ne "scuciono" molti, molti di piu'...andrebbe detto (specie dalle persone di riferimento) di trattare carte, sibille etc. come un gioco, andrebbe spesso ripetuto che non parliamo di "scienza" ma di altro..e quindi nulla quaestio se vissute in forma ludica ma MAI e poi MAI affidare ad un gioco, una scelta importante, sia essa di lavoro, di famiglia o men che mai di salute...andrebbe, quanto alla ritualistica detto come la magia per la scienza e per il pensiero scientifico non esista, per le religioni si...(tutte) ma anche detto che per le religioni, qualsiasi rito in grado di interferire nel libero arbitrio dell'altro, richieda l'invocazione piu' o meno esplicita' di entita' non certo positive (sempre per chi ci crede), salvo forse le preghiere..ma per le preghiere ben piu' competente puo' essere un prete, un imam, un rabbino o qulaunque ministro della religione in cui si crede...la posizione di staff e moderazione di una societa' non puo' che essere questa.



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Ospite

#762 con queste premesse
2014-02 ... 19:17

poi si puo' anche parlare dei grimori e del loro contenuto, della simbologia, delle tabelle astrologiche, della tavola di smeraldo o quant'altro...ospite 760 credo di essere stato chiaro sulla mia visione del forum (che pero' se leggi le regole e' la stessa della societa' che gestisce il sito sulla carta)il problema e' che un membro dello staff e la moderazione, sembrano da quanto si legge, essersi distinti molto piu' nel contrasto o rimozione di utenti sgraditi, delle lamentele alla gestione, di thread di confronto che invece , come avrebbero dovuto nel bannare gli identificativi di nik che, con le frasette postate sopra, hanno da anni usato quello spazio per crearsi un portafoglio clienti...





Allerta


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scritto il 6/02/14 alle 23:30